#477 // политическое, ядрёное.

[~Terve~]

Видели, да?
И вчера - все города.

Во всем мире, а?

размышлизмы о текущем политическом положении дел

Я не верю, в то, что что-то изменится. Для этого нужна сила. Партизанские подрывы чего-нибудь, терроризирование власти. Танки на подъезду к Кремлю или каждому по снайперу - целый батальон. Или же иностранные силы освобождения, на помощь бедному русском народу.
Зачем отдавать власть тем, у кого она есть, всего-лишь из-за кучки недовольных. Хоть и большой.
НО.
Но это дает надежду. Что не все потеряно.
Ведь даже цель этих митингов - первоочередная была даже не в том, чтобы:
раз: выйти
два:...
три: выгода свержение Едра и перевыборы

А то, что показать что недовольные есть. Недовольные не будут сидеть и они выйдут.
Ведь проигнорировав раз, два, три... русский народ терпелив, но безгранично ли?
Ой, вряд ли. И именно об этом должны думать едрята. даже если и не факт, что это так.
Иностранные "коллеги" один-два сказали же свое атата. Хотя это, конечно, не повлияло. А сейчас, глядишь, заметят больше. Встанут кругом и будут свое атата говорить. Вдруг случится чудо и проникнуться нашими безголосными акциями. Ультиматум какой поставят.
И все же, без силы, ничего не поменяется. Это заложено веками. Как бы я не ненавидел историю.
Ни-че-го, без грубой или не очень, силы - не поменяется.
Но дает надежду, да.

@темы: Мысли вслух

Comments

[Девушка Шредингера]

пространный комментарий

Или же иностранные силы освобождения, на помощь бедному русском народу.
В Ливии помогли уже, ага)

Вообще, первый митинг (назовем его Навальныческий ) вообще прошел без каких-либо требований. И цель у него была вряд ли в том, чтобы показать, что недовольные есть. Ну то есть как, со стороны народа оно, может, так и выглядело... Я люто-бешено боялась, что у нас оранжевая революция начнется С Навальным-то до нее рукой подать. Приятно, что в субботу были четкие требования. Вдвойне приятно, что крики "Даешь революцию!" освистывались, потому что устраивать резню (а революция это всегда резня) в собственной стране как минимум странно

А по поводу того, что все решает только сила - ок, мы ворвемся в Кремль с ружьями, перестреляем всех этих людей (ну или захватим и посадим в тюрьму, без разницы). Что дальше? Дальше-то чо? У нас, чуваков с ружьями, есть способности к управлению страной?

А что до изменений, ну, Чурова выгонят и все успокоются.

[~Terve~]

В Ливии помогли уже, ага)

менно помогли, а не то, что..
против такого и повоевать можно/нужно - война, совсем не то.

И цель у него была вряд ли в том, чтобы показать, что недовольные есть.

а я говорил именно про субботний митинг.)

Что дальше? Дальше-то чо? У нас, чуваков с ружьями, есть способности к управлению страной?

почему у нас? о_О
вон - еще 4? партии, перевыборы, честные, их сажаем в думу, президента тут же выбираем - сажаем в кресло, всё mission complete.

А что до изменений, ну, Чурова выгонят и все успокоются.

его, конечно, выгнать- уже дело чести, но успокоится? а смысл тогда был? когда будут следующие выборы, там будет уже новый "Чуров" и все повторится, главное не месть уже устрителям, а хоть какая-то правда относительно выборов.

[Девушка Шредингера]

боль, ангст, пичалька

менно помогли, а не то, что..
А когда это Запад кому-то помогал за просто так? Восстания в Тунисе, Сирии и Ливии устроила Америка, и как-то сомнительно, что это было сделано для того, чтобы помочь несчастным жителям-бедняжкам. Это, если не ошибаюсь, единственные страны, где очень слаба власть исламистов, которых НАТО нежно любит. А теперь, с помощью управляемого хаоса, их к власти-то и пододвинут. Вот и все чудеса. Просто так ни одна страна ничего не делает - кроме России, по-моему ._. Хотя, может, мне просто мозга не хватает рассчитать, зачем это мы всем помогаем Оо В любом случае, когда наши зовут на помощь Запад, лично у меня это вызывает О________________________о. Не, вот ты серьезно думаешь, что, не знаю, ну пусть страны Европы - что они придут проверять, соблюдаются ли здесь права граждан?

вон - еще 4? партии, перевыборы, честные, их сажаем в думу, президента тут же выбираем - сажаем в кресло, всё mission complete.

Вот серьезно, лично ты хочешь президента-Зюганова? Я - нет. Переход к коммунизму эту страну вообще добьет) Ммм, президент-Жириновский? Ну да, поздравление президента на Новый Год будет незабываемым Только потом начнется незабываемая Третья Мировая, потому что этот человек болен) Президент-Миронов? Ничего не изменится, очевидно же, что это проправительственная псевдо-оппозиция. Вот про Явлинского ничего не скажу, потому что не знаю яблочную программу совсем, не берусь судить. Но они на выборах только третье место занимали, по-моему, так что перевыборы их к власти не приведут, увы.

когда будут следующие выборы, там будет уже новый "Чуров" и все повторится, главное не месть уже устрителям, а хоть какая-то правда относительно выборов.

Менталитет ^^ Чурова выгнали - ура, мы победили, свой гражданский долг я исполнил, когда там следующий митинг? Двадцать шестого декабря? Не, уже не пойду, надо поставить елку, купить продукты, купить подарки Люсе/Дусе/Марусе.

[~Terve~]

А когда это Запад кому-то помогал за просто так?

да уже даже не за просто так - кажется вполне неплохим развитием событий)

Не, вот ты серьезно думаешь, что, не знаю, ну пусть страны Европы - что они придут проверять, соблюдаются ли здесь права граждан?

проверять? проверять конечно никто не придет.))
но давление извне было бы кстати.

Вот про Явлинского ничего не скажу, потому что не знаю яблочную программу совсем, не берусь судить. Но они на выборах только третье место занимали, по-моему, так что перевыборы их к власти не приведут, увы.

а я за них и голосовал. и очень многие, кстати.
просто тенденция наблюдается - именно яблоковские голоса распихивали по лдпр, кпрф и ядру. Яблоко - где голосовали наши граждане из других стран - было на втором, а то и на первом месте. Они самые адекватные, и гнобят их в итоге так, что люди и предвыборную компанию их не знают - а она хотя бы честная. ну насколько это возможно в политике.

Двадцать шестого декабря? Не, уже не пойду, надо поставить елку, купить продукты, купить подарки Люсе/Дусе/Марусе.

ну как бы из-за таких людей и...
но, имхо, такие люди и 10-го не выходили. Все кто шел - понимали,ч то идут они за голосами своими, а Чуров это так, чтобы не повадно было таким как он.

[Девушка Шредингера]

но давление извне было бы кстати.
Какого рода? Путин, не обижай своих бедных граждан, им неудобно жить в этой стране?

и очень многие, кстати.
У меня тоже многие знакомые голосовали. В основном из-за того, что они обещали откос от армии

просто тенденция наблюдается - именно яблоковские голоса распихивали по лдпр, кпрф и ядру.

Ну, не скажи, кстати. Я смотрела статистику по участкам Москвы (могу даже ссылку поискать, если надо), там очень явно видно, где вбрасывали бюллетени, а где нет. Так вот, там, где не вбрасывали, в основном лидировало КПРФ, Яблоко второе было, кажется. Ну и ЛДПР там где-то рядом. А на экзит-пуллах, кстати, как было?

Они самые адекватные, и гнобят их в итоге так, что люди и предвыборную компанию их не знают - а она хотя бы честная.

Не знаю, насчет адекватности, но вот то, что там овер 20 лет правит один и тот же персонаж, меня несколько пугает. Не получим ли мы новый тандем в лице Путина-Явлинского и Медведева-Митрохина?

И вообще я Прохорова люблю 12-часовой рабочий день, всякое такое

[~Terve~]

Путин, не обижай своих бедных граждан, им неудобно жить в этой стране?

ну были же заявления о том, что "атата, как вы не хорошо поступили" х)

А на экзит-пуллах, кстати, как было?

на экзит пулах было также как и на выборах стало.
а вбрасывания, не единственный способ.
Были же сканы с ДО и после - какие голоса были причислены к участку. у яблока отняли 100 - стало 37, еще и кого-то отняли 50 - у единой Росии стало 200 с чем-то, и т.п.

о вот то, что там овер 20 лет правит один и тот же персонаж, меня несколько пугает.

а лдпр и кпрф совсем не пугают.
что одни, что другие - такие же мутные, просто не во главе власти сейчас.

12-часовой рабочий день, всякое такое

))

[Девушка Шредингера]

ну были же заявления о том, что "атата, как вы не хорошо поступили" х)
в Ливии тоже были Ну ок, вот и у нас были, и чо? Чуров сидит, Медвед играет в ангри бердс.

а вбрасывания, не единственный способ.
мне было лень все перечислять) допустим, там написано не "вбрасывания" а "изменения"

Были же сканы с ДО и после
о том и речь)) не видела я Яблочко первыми там может, проглядела, конечно

а лдпр и кпрф совсем не пугают.
они просто не котируются

Сейчас дождемся, развесят плакаты "Навального в президенты" А там, может, и Охлобыстин снова подтянется Вот потеха-то будет

[~Terve~]

Ну ок, вот и у нас были, и чо? Чуров сидит, Медвед играет в ангри бердс.

ну я и писала, что от слов мало толку, надо бы чтобы к действиям переходили это на грани фантастики, та, но чем черт не шутит х)
и им же лучше будет - избавиться от Путина))

не видела я Яблочко первыми там может, проглядела, конечно

я и не говорила о "первых". первыми они иногда были вообще вдругих странах - ибо доступен там народу лишь интернет, и мозги зомбоящиком не пудрят.
а так, они много где были 3 - 4, может редко где почти за второе соревновались - даже это было бы уже хорошо.

Вот потеха-то будет

цирк да и только..

[Девушка Шредингера]

ну я и писала, что от слов мало толку, надо бы чтобы к действиям переходили
Вот я и спросила, а какие методы давления должны оказывать иностранные коллеги))

и им же лучше будет - избавиться от Путина))
Кому и чем, не поняла? Кому "им"?

[~Terve~]

другим странам. почему-то мне так кажется. где-то было, что лидеры не особо хотят вновь его кандидатуры)

опять же - силу.)) но сейчас опять пойдем повторно и по третьему кругу.) это нереально почти. но как было бы хорошо

[Девушка Шредингера]

где-то было, что лидеры не особо хотят вновь его кандидатуры)
Ну, у него есть существенный вес в международных отношениях)) Так что, в принципе, да. Убрать Путина вот прям щас - вообще идеальный способ страну ослабить))

опять же - силу.))
Нет, конкретнее. Что именно было бы хорошо? Ввод войск?

[~Terve~]

Убрать Путина вот прям щас - вообще идеальный способ страну ослабить))

а нам - вздохнуть посовбоднее, шикарно.

нет, ввод войск не особо.
а вот, например, бойкот нас в торговле - это бы было больно.

[Девушка Шредингера]

а нам - вздохнуть посовбоднее, шикарно.
а чем именно Путин мешает тебе дышать?)) Именно тебе?) Именно то, что перестанет тебе мешать в ту же секунду, когда он исчезнет?

бойкот нас в торговле - это бы было больно
Тебе было бы куда больнее, чем Путяше))) Да и какой уж тут бойкот, у нас сырье. Ок, супер-запад еще справится без нас, а прибалты? украйна наша?

[~Terve~]

Именно то, что перестанет тебе мешать в ту же секунду, когда он исчезнет?

осознание того, что пока он есть - ничего не изменится, все будет по-старому.
Да, если вдруг - как менятся что будет еще большой вопрос. Но это уже будут перемены, алилуя.

Тебе было бы куда больнее, чем Путяше))) Да и какой уж тут бойкот, у нас сырье. Ок, супер-запад еще справится без нас, а прибалты? украйна наша?

Именно мне было бы ни капли не больнее)) Интернет есть - я могу существовать.
А Украина и Прибалты - мне как бы... не испытываю к ним никаких обязательств. Что только Украина не напридумывала в последнее время, лишь бы "не с Россией"
Не навсегда же, продержались бы, не вымерли

[Девушка Шредингера]

осознание того, что пока он есть - ничего не изменится, все будет по-старому.
Ну хорошо, что, в принципе, тебя сейчас не устраивает в этой стране? Не то, о чем ты слышала, а то, что касается именно тебя. Какая-нибудь осязаемая проблема, а не ощущения/осознания (которые, кстати, вполне объяснимы тем, что это партия консерваторов)))).
Банальный пример - бесплатное образование, которое у нас вроде есть, но его вроде нет. Вот мы завтра уберем Путина. И что, оно сразу станет бесплатным? Вот прям завтра? Да нет, не станет. Надо готовить проекты, претворять их в жизнь, выделять бюджет... Кто будет этим заниматься? Навальный, что ли? Нет у нас сейчас лидеров, с которыми мы могли бы вздохнуть посвободнее( Сначала надо создать грамотную оппозицию (о чем и судачат сейчас Акунин, Парфенов и Ко, что не может не радовать), а потом уже расчленять людей лопатой. Дышать-то мы и на развалинах сможем

Именно мне было бы ни капли не больнее))
А что ты будешь кушать? Где твой молодой человек купит автомобиль? А где добудешь автосервис для уже существующих автомобилей? Откуда возьмешь лицензионное программное обеспечение для своего компьютера? Что ты будешь одевать? Откуда ты возьмешь миллиарды, чтобы оплачивать налоги, которые возрастут в сотни раз - ведь нужно же откуда-то извлекать бюджет? Чем ты будешь лечить болезни? По-моему, проблем и так дохрена, зачем нам еще и экономическая катастрофа?

А Украина и Прибалты - мне как бы... не испытываю к ним никаких обязательств
Я их упоминала к тому, что все страны с нами отношения порвать по-любому не смогут. Что там у самих прибалтов мне тоже как-то не особо интересно

В любом случае, вариант с прекращением торговых отношений нам же с тобой нежелателен, да? Ну, не знаю как у тебя, а у меня столько денег на налоги просто нет =( Какие еще есть варианты давления?

Пардон, что я так пристаю Но мне реально очень интересна точка зрения сторонников западного вмешательства, а среди знакомых "в реале" таких нет( Мне просто очень интересно, честно-честно

[~Terve~]

Ну хорошо, что, в принципе, тебя сейчас не устраивает в этой стране? Не то, о чем ты слышала, а то, что касается именно тебя. Какая-нибудь осязаемая проблема, а не ощущения/осознания (которые, кстати, вполне объяснимы тем, что это партия консерваторов)))).

цены. Они растут такими темпами, что страшно. Я помню отчетливо, как те же самые продукты покупала в 3! раза дешевле каких-то 3 года назад.
про тот же самый бензин вообще молчу.

Банальный пример - бесплатное образование, которое у нас вроде есть, но его вроде нет.

*учится на бюджете, где не берут взятки и решительно не видит никаких проблем с образованием*

Навальный, что ли?

да что все Навальный да Навальный О_О
Я вообще не особо политикой интересуюсь, но блиать, он везде, хотя я и не ебу в душе, что он такого прекрасного сделал. Пусть сидит в бложике строчит, я вообще о нем не упоминал не разу.
НУ и уже говорил: есть партии, сделать выборы, пусть "правят, готовят проекты" и прочее и прочее
Этим в любом случае надо заниматься.

А что ты будешь кушать? Где твой молодой человек купит автомобиль? А где добудешь автосервис для уже существующих автомобилей? Откуда возьмешь лицензионное программное обеспечение для своего компьютера? Что ты будешь одевать? Откуда ты возьмешь миллиарды, чтобы оплачивать налоги, которые возрастут в сотни раз - ведь нужно же откуда-то извлекать бюджет? Чем ты будешь лечить болезни?

окей. могу питаться чаем-кофем, но даже если и - всяких едопроизводительныз заводов у нас хватает.
э, смотря на пробки в Питере решительно отказываюсь заводить транспортное средство)
А автосервис нормальный и в гараже, может с детальками проблемы какие, но тоже поправимо - русские всегда были горазды на выдумки, специалисты еще не перевелись, вперед
Не пользуюсь лицензионным программным обеспечением х) мне хватает и нелцензионного))
Ну и как бэ - интернет.
Одежды тоже хватает - если что,в сегда можно сходить за тканью и пошив - и сделать даже оригинальное нечто, по фигуре и без беганий по магазинам.
миллиардные надоги никто делать не будет) Если конечно, вдруг не начнут раздавать миллиардные зарплаты.)
Как будто у нас своих фармацевтических компаний нет.
Не вижу катастрофы)

Я их упоминала к тому, что все страны с нами отношения порвать по-любому не смогут. Что там у самих прибалтов мне тоже как-то не особо интересно

Ладно, не все даже. Европы + Америка - СНГ будет достаточно, имхо.

[Девушка Шредингера]

ня

*учится на бюджете, где не берут взятки и решительно не видит никаких проблем с образованием*
ни фига себе никаких проблем в школе они так ощутимо чувствовались

да что все Навальный да Навальный О_О
Во всех интернет-опросах вроде "кого бы вы хотели видеть президентом" он лидирует, вот я и вспомнила)

э, смотря на пробки в Питере решительно отказываюсь заводить транспортное средство)
ну, это ты отказываешься. неужели у тебя нет ни одного знакомого с автомобилем?

специалисты еще не перевелись, вперед
вперед - что? подделывать европейские автозапчасти? подсудное дело.

миллиардные надоги никто делать не будет) Если конечно, вдруг не начнут раздавать миллиардные зарплаты.)
я, конечно, совсем не экономист, но выходов из такой ситуации немного:
а) собственно, огромные налоги
б) урезание льгот (вплоть до уничтожения некоторых)
в) урезание заработной платы
г) сокращение рабочего штата (читай, массовые увольнения: помним же, как это было?)
Плюс, полагаю, сокращение венчурных фондов и последствия в виде невозможности создания малого предпринимательства. И, как я понимаю, резкое повышение цен. Словом, боль, печаль, ангст. Но я, вообще, не разбираюсь в этом ._. У тебя какие варианты?
Стране нужен бюджет. Либо в его создании участвуют экспорт и импорт, либо деньги высасываются изнутри - как именно, я уже предположила выше. Ладно, я согласна с тем, что мы поднастроимся, привыкнем, сможем жить без импорта товаров - но без экспорта страна существовать не может Я верю в это!

[~Terve~]

в школе они так ощутимо чувствовались

всмысле? о_0

Во всех интернет-опросах вроде "кого бы вы хотели видеть президентом" он лидирует, вот я и вспомнила)

а на питерском сообществе в подобном опросе про думу лидировало Яблоко.)
разные области - разные мнения..)

подсудное дело.

так не продавать же их о0
точнее не запускать в массовую торговлю, а так - делать по нуждам. и разве подсудное? пользуются же в машинах чужими запчастями, что тут также мешает?

неужели у тебя нет ни одного знакомого с автомобилем?

есть *пожал плечами*
Но это же их проблемы, не правда ли? Но как бы в том и фишка еще - у них уже есть машина. зачем им еще? потерпят чуть~
не вечная же конфронтация же)

я, конечно, совсем не экономист, но выходов из такой ситуации немного:

а можно все вместе и нев таким масштабах будет)
*совсем не экономист и думать об этом не хочет*
существует же оборот денег внутри страны? Конечно, учитывая, что живем мы на нефти в основном - это хреновый оборот денег, нооо. глядишь научимся улучшать, не все же консерватизмом заниматься.

ну и как бы, о чем я говорил и надеялся на что - Европарламент сделал мне хорошо и надежду, что в Европе еще не все потеряно.)